Қаз   Рус

ГЛК «Кокжайлау»: за и против

4620 просмотров
11
Куат ДОМБАЙ Нурсултан БЕЛХОДЖАЕВ
Суббота, 06 Янв 2018, 11:00

Ratel.kz начинает дискуссию между сторонниками и противниками строительства горнолыжного курорта «Кокжайлау» в предгорьях Заилийского Алатау

Иллюстрация: панорама курорта «Кокжайлау» (эскиз 2014 г.).

Продолжение. См. начало: «Куда ни кинь – везде Есимов», «Акимат Алматы снова навострил лыжи на «Кокжайлау», «Герольд Бельгер: Кокжайлау хотят уничтожить».

Читайте также
Акимат Алматы снова навострил лыжи на «Кокжайлау»

Строительство инфраструктуры горнолыжного курорта «Кокжайлау» было начато в 2013-2014 годах, но затем на несколько лет приостановлено. Поздней осенью минувшего года «активности» возобновились.

9 ноября 2017-го аким Алматы Бауыржан БАЙБЕК на пресс-конференции в СЦК заявил о твердом намерении реализовать проект, пусть и оптимизированный. Днем ранее городское управление туризма и внешних связей заключило договор о разработке ТЭО (технико-экономического обоснования) строительства ГЛК «Кокжайлау» с ТОО «Almaty Mountain Resorts», которое само же и учредило. На 175 млн тенге (без НДС).

Несмотря на решимость акимата, противники проекта надеются, что ситуация обратима и еще не поздно поставить на нем крест. Потому что, по их мнению, он не принесет никакой пользы, кроме вреда.

На разработку ТЭО, без которого невозможно начать новое строительство, отведено 150 дней. То есть оно будет готово не раньше апреля.

Ratel.kz решил воспользоваться этой паузой и начать дискуссию между сторонниками и противниками проекта ГЛК «Кокжайлау». Предпочтение будет отдаваться взвешенным мнениям, аргументированным не эмоциями, а цифрами, проверенными фактами и экспертной оценкой.

Куат ДОМБАЙ, общественный деятель:

Алматы без международного туризма умрет

- Есть какая-то несуразность в позиции защитников Кокжайлау. Они выставляют себя поборниками чистой экологии и говорят, что Кокжайлау - это «лёгкие города». Однако, если прямо сейчас просто выглянуть в окно и посмотреть, где в Алматы эти «лёгкие»? Мы дышим и болеем онкологией из-за смога, но я не я не вижу, чтобы эти поборники экологии пикетировали действительные загрязнители воздуха в нашем городе. Предложил им пойти вместе попикетировать ТЭЦ... всех кокжайлаусцев куда-то сдуло.

Что касается самого проекта строительства горнолыжного комплекса на Кокжайлау, поразмыслив, решил, что я поддерживаю его. Вот три самые важные причины:

1. Международный туризм. Шымбулак сейчас не является международной дестинацией по простой причине. Там можно кататься всего 3 дня максимум (очевидно, имеется в виду – 3 дня в неделю. – Ред.). Поэтому его невозможно продавать пакетом. Просто скучно. Кокжайлау заполнит эту брешь, дав полновесные три добавочных дня, и тогда триада Шымбулак, Медеу, Кокжайлау станут полновесным международным курортом. Можно продавать пакеты на 6 дней. Это же даст и мощный толчок развитию Медеу как центральной дестинации с гостиницами и пр. В самом городе откроются сотни новых гостиниц всех категорий, я не говорю уже о ресторанах и прочей инфраструктуре.

Читайте также
Герольд Бельгер: Кокжайлау хотят уничтожить

2. Алматы без международного туризма умрет. Он уже превратился в большую деревню полубарахолку. Развитие туризма даст городу десятки тысяч (!) рабочих мест - это рестораны, гостиницы, сервис. Это живая валюта, которая попадает не в призрачный Фонд поддержки банков, а напрямую народу. Народ, который либо станет официантами, либо отрастит бороды и завтра захватит Акимат с «калашниковыми». Развитие международного туризма в Алматы - это вопрос социальный, экономический и безопасности нашего города. Именно так стоит вопрос.

3. Логическим продолжением туристского кластера станет и аэропорт... Но это уже из другой оперы, хотя как международный хаб он даст мультипликативный эффект для восстановления экономики города. Алматы тогда будет уже формировать не призрачные 20% налоговых посутплений, а даст приток реальной валюты, развития МСБ (не ПИТ, а настоящий).

Только что я вернулся с трекинга на пик Фурманова, для меня как коренного алматинца наши горы и Медеу являются гордостью, это часть моей жизни. Мне также нравится Шымбулак, как и десяткам тысяч других алматинцев. Давайте не будем ханжами, проблемы экологии города Алматы - это не Кокжайлау, иначе тогда бы мы не строили то, чем гордимся. Я – «за» строительство горнолыжного комплекса с обязательным соблюдением всех международных экологических стандартов, где готов быть волонтером. Я считаю, нашему городу нужен этот проект, он нужен и всем горожанам которым надо зарабатывать на хлеб насущный. А бередить воздух защитника Кокжайляу - далбаса это и фейсбучное ханжество. Еще раз рекомендую выглянуть просто в окно и подумать, где у нас проблемы.

Нурсултан БЕЛХОДЖАЕВ, специалист по маркетингу:

Массового туризма в Казахстане никогда не будет

- Почитал посты интересных людей. Люди пишут про никому не нужную защиту деревьев, про черно-белый мир и что делать надо всё с умом. Хороший лозунг, кстати.

Что же, если действительно подключать мозги, то есть несколько аспектов, игнорировать которые можно только без этого самого ума.

Вот это небольшое ущелье и территории выше него находятся в центре Национального парка Иле-Алатау. И если бы с умом, то надо бы послушать национальный парк о значении Кокжайлау для нацпарка. Можно узнать для себя много новых вещей от профессионалов, кстати. Например, они (нацпарковские эксперты) говорят, что все территории отчуждения под этот самый курорт напрямую повлияют на пути естественной миграции животных и нацпарку как системе будет нанесен непоправимый урон. Это не считая 10 тысяч срубленных деревьев (в Ате вообще обожают этим заниматься). Но это если спрашивать с умом, ТЭО требовать, читать это ТЭО и анализировать его, а если делать по принципу «я сбегал на КЖ, там всё норм», то да, можно говорить, что курорт «ничему не может навредить».

Далее, если спрашивать профессиональных проектирующих горнолыжные курорты людей, то они скажут, что трассы в этом месте получаются «черными» по степени сложности. Это данные, кстати, из официального ТЭО курорта. Значит, такой курорт интересен только катающимся очень продвинутого уровня, на грани экстрима. Не «попса», в общем, получается у ребят, а значит, рассчитывать на кучу людей, мейнстрим то есть, не приходится. Особенно если брать масштабы курорта в соотношении с Чимбулаком (курорт на Кокжайлау всего-то в 10 раз больше). Грубо говоря, вы хотели пополнить свой парк мопедов для проведения соревнований, а получили вполне себе грузовик. Зато кричите всем, что пополнили автопарк «техническими средствами». Но это, опять же, если спрашивать профессионалов, книги читать, отчеты, а если «я сбегал на КЖ, там всё норм», то и так сойдет.

Читайте также
Куда ни кинь – везде Есимов

Третье - маркетинг и спрос, это по адресу. В этом государстве реальная покупательная способность населения упала за последние два года ровно на размер двух девальваций. Условно скажем, большинству населения нашей маленькой 18-миллионной страны совсем не до курортов близ Алматы. Ой, совсем не до курортов. Спроса на курорт без увеличения покупательной способности населения не будет. А ее (покупательской способности) сегодня нет, она упала. От того ли народ второй год бойкотирует цены на Чимбулаке, что хочет второй курорт? Ну, с этим же надо как-то считаться, если подходить к вопросу с умом. Это в целом к вопросу о планировании.

Об изучении потенциального рынка. Господам БАЙБЕКУ (аким Алматы. – Ред.), БАЙТАСОВУ (издатель Forbes Kazakhstan, активный сторонник проекта. – Ред.), ТУРЕХАНОВУ (известный дизайнер. – Ред.) - вы, ребята, ошиблись страной при планировании курорта. Чтобы писать «я считаю, что курорт нужен, и таких, как я, большинство», - надо совершенно потерять контакт с реальностью в Казахстане. Либо надо находиться в другой стране, тысяч на шесть или больше километров западнее от Алматы. Зарплатами и мозгами - точно. Но этот аргумент работает, только если относиться к делу курорта трезво. Если же нет, если же «я вот на КЖ сбегал - отличная тема», тогда да. Тогда вообще нет разницы - мусороперебатывающий завод, горнолыжный курорт с «черными трассами» и любая иная идея, которая появится после очередного «зажигает».

Любителям аргумента «Я вот примерил это на себя - я хочу» - примерьте на себя среднюю зарплату в Алматы: около 204 тыс. тенге в месяц до вычета налогов, на 12 месяцев - поживите, может, на зарплату новый шлем купите, а может, хоть что-то понятно станет в голове. Еще есть классная фраза Игоря КАЧАЛОВА: «Если вам кто-то говорит – «Я делаю вот так и вот так, и поэтому так делают все» - игнорируйте это мнение, оно не стоит ничего, ибо только цифры играют роль». А если это вам говорит ваш маркетолог, то его впору увольнять. Интересно было бы, если бы эти господа были маркетологами...

Читайте также
Краснокнижные растения закатают в асфальт?

Четвертое - туризм. Опять же, «если по уму», то хорошо бы спросить: а кто вообще поедет в Казахстан кататься на лыжах? Тогда хорошо бы послушать профессионалов в туризме в Казахстане, которые говорят: Казахстан - это удаленная дестинация. Массового туризма здесь никогда не будет. Это экзотика, и причиной тому - вагон и маленькая тележка причин. Вот этот аргумент, кстати, стал причиной того, что в последнем ТЭО проекта число катающихся из других стран в расчетах резко поменяли с 70% иностранцев на 96% казахстанцев. При средних зарплатах в 700 долларов рассчитывать на 96% местных было как минимум непрофессионально еще тогда. Как и не профессионально было ссылаться на число катающихся в Австрии, Германии, Франции и, конечно, Швейцарии. Но это в 2013-14 годах, до двух девальваций. А сегодня?

Ну, и пятое направление - инвестиционная привлекательность, про которую никто почему-то не говорит. Ни Байбек, ни Байтасов, ни его жена, ни Туреханов. Этот проект становится чем-то там привлекательным, только если появляется инвестор, который строит там жилье и продает его. Привлекательным он является только тогда, когда все сети тащит государство: воду, электричество, дороги. Это же абсолютно не тронутые человеком места, а значит, прокладка инфраструктуры там стоит космических денег. Сомневаетесь? Спросите у любого, кто строил что-то на пустом месте. Умножьте это раза в 3: вы же на высоте 2400м, и у вас нет даже дороги. Предыдущий проект учитывал постройку 130 000 кв. м жилья. Вот там экономика играла, на готовых госсетях. Получилась отличная модель - мы толкаем курорт, мы строим дома, хорошо зарабатываем на продаже жилья, а государство.... строит нам все сети. Инвестиционная привлекательность у проекта есть, для весьма ограниченного числа реципиентов, правда.

Читайте также
Бауыржан Байбек затроллил Амандыка Баталова

Кстати, прошлое ТЭО обещало стоимость проекта в 1,3 миллиарда долларов и было весьма предварительным и размытым. Может, поэтому 90% людей на всех голосованиях (без участия ботов) всегда были против курорта на Кокжайлау?

Ребята, у меня еще по сейсмике есть что сказать. Писать? Ну, если вкратце, то сель 1973 года (Гугл в помощь про плотину Медео и ее роль в этом) начался с прорыва маленького озерца на высоте 3200 м над уровнем моря. Объем того озерца, кстати, был 220 тыс. куб.м. Ну вот, поскольку снега на КЖ не 9 метров, как обещали официальные лица, то для курорта надо три таких озерца общим объемом 330 тыс куб.м. Так-то конечно, «я на КЖ сбегал – всё норм». Но вот если подключить мозги... да если бы «Казселезащите» дали слово... они бы вам много интересного рассказали бы!

Иллюстрация: tengrinews.kz.

Источник: страницы Куата ДОМБАЯ и Нурсултана БЕЛХОДЖАЕВА в Facebook. Публикуется с письменного разрешения авторов.

Загрузка...
heinz 2018-01-06 11:28:48
25
Давайте так, скажем честно у нас нет ни одного человека и уж тем более управленца-бизнесмена который болел бы за народ, Родину, экологию страны все направлено на грабеж и зарабатывание в том числе на здоровье даже будущих поколений! Ну и теперь скажите мне разве мы готовы к СОЗИДАНИЮ? Ведь у нас одни воры нет созидателей, а с такими уродами из КРАСИВЕЙШЕЙ ПРИРОДЫ сделают ПОМОЙКУ, уничтожат ее, сделают себе бабок и за бугор!
heinz 2018-01-06 11:35:20
20
У нас одни барыги с такими ничего хорошего не получится потому как задачи стоят в зарабатывании или вообще просто в банальном распиле, где просто уничтожат природу как некогда ЦВЕТУЩИЕ САДЫ АЛМА-АТЫ, а потом просто разъедутся по своим запасным аэродромам в Европе и США! Мы морально, сознанием не готовы на созидание... БАРЫМТА В ОСНОВЕ ВСЕГО.... ничего не получится из этой затеи путевого... и уж точно не для народа и страны!
Наталья Вересова 2018-01-06 12:44:36
22
Был Чимбулак ,а теперь дорогая помойка. У нас туризм,это снять разом большие деньги,а вкладывать в развитие жалко. Никогда у нас не будет туризма. Приезжали к нам из ближнего зарубежья,из областей Казахстана, а подняли цены на проезд, гостей практически нет. На один проезд с семьей надо тратить тысячи. А гостиницы,цены заоблачные,а сервиса ноль. Скоро от нашей великолепной природы ничего не останется,все наши чиновники уничтожат,в угоду своим "аппетитам"
тюркоязычный 2018-01-06 13:45:57
8
Кто такой Домбай? Мы его не знаем и не доверяем. Вообще хватит про Васюков
M. Freeman 2018-01-06 14:53:35
8
Согласен с Нурсултаном Белходжаевым. Не найдётся такого инвестора, который бы согласился включить в договор все коммуникации - дороги, электричество, газ, воду... и чтоб канализация была не до ближайшей речки, как в Алма-Арасане, а по-человечески...
Тэтяна 2018-01-06 16:10:53
-15
Наверное, есть проблемы и трудности с возведением такого туристического комплекса. Но то, что хорошо бы его иметь - это да. Богатые - не богатые, а разок съездили бы туда.
Реалист 2018-01-06 16:49:49
15
Извините, цифры и факты не заготовил. Но спилить сотни елей, разбульдозерить горы, вбухать сотни мильярдов из бюджета, повесить табличку "Только для профессионалов" и нехай пустует - это по-нашему.
сати 2018-01-06 18:18:17
15
наверное раскурочат КЖ, там же такие бабки! даже ради денег раскурочат, а что с ним дальше будет никого не волнует, они же не собираются тут жить, они будут жить за бугром. Мне очень жаль это урочище, там весной такая красота!!! да весь год там хорошо, и жаль если его загубят
Beke 2018-01-06 22:03:08
6
Диссонанс от созерцания визуализации под заголовком статьи " дикий", горы от Бога и , присмотритесь к ней, убогая , примитивная архитектура на первом плане, мусор - по другому и не назовёшь, так и хочется взять совочек и веничек , смести это убожество даже с картинки. Не дай Бог, лицезреть эти "мусорные перспективы", в натуре.
Казы Ак 2018-01-07 00:49:47
5
Работал официантом и согласен, что "Все профессии нужны, все профессии важны". Но неуемное желание многих наших и не наших "доброхотов" видеть в аборигенах, исключительно, официантов для всех входящих и проходящих "их превосходительств", вместо квалифицированных спецов при деле, вызывает у меня (да и, думаю, не только) раздражение, что, невольно, возникает мысль, что второй вариант напрашивается сам собой.
депутат мажилиса
- Без санкции суда надо человека ограничивать, чтобы он не болтал всякую чепуху, не нес в общество элементы разложения. Не ждать суд и все прочее. Если человек заболтался - ему нужно прищемить язык тут же.
Как Абаев охотится за мыслепреступлениями
Правительство требует от граждан максимальной открытости, но сами члены правительства хотят оставаться в тени
Держать яйца в разных корзинах
Реанимирует ли Дональд Трамп в Центральной Азии формулу «C5+1»?
Где спряталось ЦРУ
По воскресеньям Ratel.kz традиционно публикует истории правозащитника Евгения Жовтиса из его жизни и юридической практики
Игры миллиардов
Почему правительство не подало в суд на Ораза Жандосова
Кто ответит за Нацфонд?
По чьему непрофессионализму или же злому умыслу Казахстан должен будет выплатить 500 млн долларов в качестве возмещения убытков иностранному инвестору
Держать яйца в разных корзинах
Реанимирует ли Дональд Трамп в Центральной Азии формулу «C5+1»?
Проект курорта «Кокжайлау» - это грандиозная афера
Финансист Дмитрий Жуков рассказал Ratel.kz об экономической составляющей проекта горнолыжного курорта в предгорьях Заилийского Алатау
Айдос Сарым: Маргулан нашей стране нужнее!
Айдос Сарым прокомментировал заявление бизнесмена Маргулана Сейсембая об отъезде из страны на ПМЖ
Плетенье чепухи: Нет такой мысли, которую невозможно выразить просто
Ratel.kz продолжает публикацию знаменитых записок «Плетенье чепухи» Герольда Бельгера, не увидевших свет при жизни писателя
Плохая жена
Когда у молодоженов нет детей, в нашем обществе всегда виновата только жена - мужчины стесняются ходить к врачам по «этим делам»
Геннадий Бендицкий. Избранное. Риторический Хоргос
Ratel.kz предлагает ретроспективу лучших материалов Геннадия Бендицкого, опубликованных в разные годы в газете «Время»
Пресс-служба аэропорта Алматы: Мы все еще ждем извинений от Фостера
В пресс-службе Международного аэропорта Алматы прокомментировали заявление авиакомпании «Эйр Астана»
Азамат Джолдасбеков: Как нам обустроить Кокжайлау
В защиту уникального урочища Заилийского Алатау выступает известный казахстанский финансист
Старые штрафы можно уменьшить или вообще списать - Сергей Уткин
Участники дорожного движения получили настоящий новогодний подарок, ведь от нарушений ПДД никто не застрахован
История происхождения капиталов Сауата Мынбаева
Как в Казахстане оценят труды по сбору «райского досье»?
Мы их душили, душили…
Почему цены на заправках только растут, и как 1 января страна едва не осталась без бензина
МММ по-казахски, или Что останется будущему поколению
Как непреодолимая нефтезависимость превращает бюджетную систему в финансовую пирамиду
Даниил Кислов: Гульнара Каримова не просто злодейка, на которую можно повесить все грехи
Если Шавкат Мирзиёев хочет в самом деле реформировать политику и экономику своей страны, то одними "разоблачениями" дочери экс-президента тут не обойтись
Немецкий инвестор разочарован в Казахстане из-за Какимжанова
Гюнтер Папенбург направил генеральному прокурору Казахстана Жакипу Асанову письмо, в котором просит разобраться в закрытии расследования против экс-министра
Принуждение к морали
- Я 12:45:04 Прошу Вас, сфокусируйтесь, пожалуйста, на простейшей мысли: никого не волнует представление имярека о морали, поскольку оно [его представление] всегда субъективно и относительно. Именно для этого и существуют ЗАКОНЫ. И если имярек считает себя потерпевшим - пусть подаёт заявление в полицию и через суд доказывает свою правоту. А вот угрозы поджечь клуб, избить хозяев клуба или участников инцидента - уголовно наказуемы. Благодарю за общение. :)
Американский суд встал на сторону Храпунова
- Ха! Храпунов кристально чистый? Ха! Три раза ха! На одной из работ пересекался и с чиновниками и с их детьми. Фильм "Крестный отец" просто отдыхает. И если чиновники еще как-то скромничают, ибо кресло потерять могут, если сильно зарываться будут, то их детки вообще себя ничем не ограничивают.
Варежки
- :) Спасибо, Сапа! "тургеньские девушки байзаковского возраста" - это пять! :) Оставайтесь таким всегда, даже если слово "всегда" противоречит устройству этого мира
Герольд Бельгер: Кокжайлау хотят уничтожить
- ТЭТЯНА, Кокжайляу - это уникальное место, там растут эндемичные виды растений, Кокжайляу красив своей естественной красотой, там лучше ходить пешком и наслаждаться красотой, дышать свежим воздухом. А туристические объекты можно и в другом месте строить, например построить этноаул где-нить недалеко под Алматой, в степи, я лично давно мечтаю, попить настоящий кумыс, обучиться какому-нибудь народному ремеслу и т.п.
Smart-путешествия по-МИДовски
- Мой айтишник за подобное приложение запросил 500 долларов и неделю срока. Торг уместен. Приложение на уровне дипломной работы студента. Вообще траты в МИДе сумасшедшие. Довелось побывать в одном из посольств Казахстана и заценить их компьютерное оснащение. Аймаки и макбуки в топовой конфигурации. Чтобы почту проверить и документ в ворде набрать им нужны компы за 3 тысячи долларов каждый. Автомобильный парк тоже впечатлил
Ратель. Лучшее за 2017 год. Сергей Уткин
- Уткин - высококвалифицированный юрист, что редкость даже среди обладателей юр. дипломов. Таким не сделать карьеры в КЗ, только на вольных хлебах........
Сварщик для Сауата Мынбаева
- Они и есть настоящие хозяева страны и творят все, что хотят, ведь никто с них за это не спрашивает.Как можно спросить с хозяина?.Все остальные прислуга и лакеи, каждый на своем строго определенном месте, ну за небольшим исключением, имеющая только одно право и в то же время обязанность-молчать, но, они не возражают и вполне с этим согласны.Касаемо сварщика, его имя будет втоптано в историю.Уж позаботятся.